- A lecsúszás és a kirekesztés következtében létrejött egy társadalom alatti társadalom. Saját törvényei vannak, melyek szemben állnak a társadalom által elfogadott értékrenddel és törvényekkel. Ladányi Jánosék kutatásai szerint a társadalom alatti világban közel 800 ezer ember él, és ennek egyharmada cigány. Kétharmada nem cigány.

 

Sztojka Iván és Raffael Sándor nem mélyszegénységben élnek. Állítólag maffiaszerűen működnek, prostituáltakat futtatnak, a Balaton déli részét felügyelik.

- Ebben a szubkultúrában ez a két lehetőség van: fetreng a mocsárban, vagy bűnözni fog. Azt gondolom, ez az ügy most újra felerősíti a cigánybűnözésről zajló vitát: természetesen nincs cigánybűnözés, viszont vannak bűnöző cigányok, akik ebből a társadalom alatti társadalmi részből jönnek. A normális jogállam csak úgy lehet sikeres, ha kőkeményen fellép ezzel szemben, viszont azokat az intézkedéseket is megteszi, melyek megakadályozzák ennek a rétegnek az újratermelődését.

Mire gondol? Még több pénzt a felzárkóztatásra?

- Nem több pénzre, hanem több ésszerűségre, több munkára, felelősségvállalásra gondolok. Meg kellene például vizsgálni a cigányok által elkövetett bűncselekmények motívumait, hogy kiderüljön, mi a szociológiai háttere, és melyek az egyes személyek és a közösség defektusai. Hogy hogyan pusztul le egy közösség annyira, hogy a demokratikus törvényeket ne vegye figyelembe. Ugyanakkor meg kell vizsgálni a cigányokkal szemben elkövetett bűncselekmények motívumait is, mert sokat megtudnánk arról, hogyan viselkedik az elnyomó, és annak mi lesz a hatása: ha egy rendőr folyamatosan betöri a faluszéli cigány ház ajtaját, büdös cigányozik és összeveri őket, és a gyerek úgy nő fel, hogy azt hallja, adjátok ki azt a tolvajt, aki nem tudom mit csinált, ha tehát úgy nő fel, hogy őt bűnözőnek tartja a közhatalom, ennek a gyereknek soha nem lesz bizalma a magyar közhatalom felé, és azt gondolja, ha bűnözőnek tartanak, nem is lehetek más.

 

Ön szerint a többségi társadalom kirekesztő, elutasító és rasszista, és ezért válnak bűnözővé bizonyos romák, vagy azért utasítja el őket a többség egy része, mert adnak rá alapot?

- Az elmúlt két évszázadot alapul véve, különösen gazdasági válságok idején a magyar társadalom - mint ahogy az európai kultúra is - faji és szociális alapon kirekesztette a cigányokat.

 

A cigányok többsége ennek ellenére így vagy úgy meg tudott kapaszkodni, és a lecsúszott egyharmadnak is csak egy vékony rétege bűnöző. Megfigyelhető - nincsenek statisztikai adataim - hogy ez településenként néhány családot jelent, aki folyamatosan szembe ütköznek a törvényekkel, de nem szabad általánosítani. Mint azt sem mondjuk általában, hogy a magyar emberek rasszisták.

 

Azt viszont állítom, hogy a legutóbbi kutatás szerint az önkormányza­tokban ülő MSZP-s és fideszes tisztségviselők 80 százalékban idegenkednek a cigányoktól. Ez az SZDSZ-nél is kb. 60 százalék. Akkor, amikor a közhivatalokban, közintézményekben és mondjuk a rendőrségnél ilyen magas a cigányellenesség, akkor nem lehet csodálkozni, hogy kitermelődik ez a réteg.

 

 

Társadalmi kohéziót nem lehet úgy teremteni, hogy a cigányokat faji és szociális alapon leválasztja magáról egy társadalom, és magával szembe állítja. A magyarság legsúlyosabb drámájának tekintem, ami most zajlik: belső Trianonnak.

 

Azt gondolom, most választja le magáról Magyarország azokat a részeket, amelyeket a következő generáció - ha a folyamatok így mennek tovább - esetleg cigány területeknek fog nyilvánítani. Ha nem akarják kiirtani a cigányokat, akkor nyilván külön területet kell nekik adni.

Ilyenek persze már most is vannak: Észak-Magyarországon a Cserhát, délen az Ormánság, azt lehet mondani, ezek cigány régiók.

 

Medgyessy Péter felvetette, hogy a veszprémi gyilkosság kapcsán roma értelmiségieknek ki kellene állniuk, és elmondani, hogy nem ez a cigányság, és el kellene határolódniuk a bűnözőktől.

- Pénteken ez ügyben tartunk sajtótájékoztatót. Arról akarunk beszélni, hogy ezek az emberek a cigány közösségnek nem tagjai. A cigány közösségek nem azonosak az alvilági körökkel. A bűnözők a magyar alvilág tagjai.

 

Hetek.hu/ háttér